AlfaModel - Моделизм. Военная техника. История.

Объявление

Данный форум является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной ответственности.
Вся информация и ссылки представлены посетителями форума исключительно в ознакомительных целях и предназначены только для просмотра.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

О ленд-лизе

Страница:   1 2 3 4 5  

Сообщений 31 страница 40 из 42

31

  • Автор: sn
  • Советник
  • sn
  • Зарегистрирован: 2009-04-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 405
  • Уважение: [+201/-0]
  • Позитив: [+46/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 7 часов
  • Последний визит:
    2009-12-31 09:46:16
inok написал(а):

Со мной можно на "ты". Я хоть и дед уже, но сравнительно молодой. Едва за 40. Просто не привык "тыкать" малознакомым людям, да и аватар ...

Ну, я на 15-20 лет старше и тоже дед, но не возражаю на "ты". А что касается аватара, то наш админ буквально потребовал, чтобы я сделал себе аватар. Стал искать, и первый, показавшийся мне подходящим... ("я не волшебник, я только учусь").

+1

32

  • Автор: Усталый
  • Администратор
  • Усталый
  • Зарегистрирован: 2009-04-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1588
  • Уважение: [+864/-0]
  • Позитив: [+1764/-0]
  • Провел на форуме:
    23 дня 5 часов
  • Последний визит:
    2016-09-01 11:51:04
inok написал(а):

Продавать оружие etc не совсем одно и то же, что объявить войну, не правда ли?

Вы будете смеяться, но войну США объявила Германия. Сразу после Перл-Харбора, при этом даже не удосужившись увязать свое объявление войны с объявлением войны Японией СССР. Настолько немцы уже были уверенны в себе, что не хотели видимо делиться плодами победы с дальневосточным "другом". Я считаю это одной из большущих ошибок гитлеровской дипломатии...

0

33

  • Автор: inok
  • Советник
  • inok
  • Зарегистрирован: 2009-04-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 734
  • Уважение: [+559/-0]
  • Позитив: [+406/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 15 часов
  • Последний визит:
    2013-09-10 17:10:57
Усталый написал(а):

Вы будете смеяться, но войну США объявила Германия

Сначала США объявили войну Японии. А дальше типа союзнические обязательства. Ось Берлин-Рим-Токио, как я понимаю.

0

34

  • Автор: Усталый
  • Администратор
  • Усталый
  • Зарегистрирован: 2009-04-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1588
  • Уважение: [+864/-0]
  • Позитив: [+1764/-0]
  • Провел на форуме:
    23 дня 5 часов
  • Последний визит:
    2016-09-01 11:51:04
inok написал(а):

А дальше типа союзнические обязательства.

Ну типа да. Только от войны на Тихом океане прямого проку Германии не было. А вот если бы СССР оказался в состоянии войны еще и на востоке в декабре 41 года расклад бы для нас был непомерно хуже. В Японии за войну с СССР была вся верхушка армии. Если б германские дипломаты увязали вопрос объявления войны Германией США с объявлением войны Японией СССР - японцы бы вполне вероятно пошли бы на такое. А дальше можно только гадать...

0

35

  • Автор: sn
  • Советник
  • sn
  • Зарегистрирован: 2009-04-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 405
  • Уважение: [+201/-0]
  • Позитив: [+46/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 7 часов
  • Последний визит:
    2009-12-31 09:46:16
Усталый написал(а):

...вот если бы СССР оказался в состоянии войны еще и на востоке в декабре 41 года расклад бы для нас был непомерно хуже.

Как утверждают в литературе, здесь свою большую роль сыграли неудачи японцев в конфликтах на оз. Хасан и на Халхин-Голе. Кроме того, они весьма оскорбились, что Германия подписала с СССР договор о ненападении в августе 1939 г., как раз тогда, когда на Халхин-Голе советские войска громили японцев.

0

36

  • Автор: Усталый
  • Администратор
  • Усталый
  • Зарегистрирован: 2009-04-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1588
  • Уважение: [+864/-0]
  • Позитив: [+1764/-0]
  • Провел на форуме:
    23 дня 5 часов
  • Последний визит:
    2016-09-01 11:51:04
sn написал(а):

Как утверждают в литературе, здесь свою большую роль сыграли неудачи японцев в конфликтах на оз. Хасан и на Халхин-Голе.

ИМХО - это нам бы так хотелось. Самураев такие вещи не смущали. Просто у них на верхотуре боролись два течения. Армия - за продолжение войны в Китае и войну против СССР. Так сказать северное направление. Другая партия - южного направления - верхушка флота - за войну против США и Великобритании. Победили "южане". А воевать и туда и сюда ресурсов джапаны не имели. Но учитывая, что многое они делали вопреки логике и здравому смыслу - думается мне, что при определенном дипломатическом нажиме Германии вытянуть Японию но войну с СССР в декабре 41 было реально.

0

37

  • Автор: Калашников
  • Администратор
  • Калашников
  • Зарегистрирован: 2009-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+1175/-1]
  • Позитив: [+1453/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    2023-08-08 20:21:33

А выгодно ли было Германии втягивать Японию в войну с СССР? Может выгоднее была война Японии с США? Гитлер хорошо понимал, какую потенциальную силу представляет собой Америка. Ведь по его планам война с СССР должна бала закончиться очень быстро, а противостояние Америки и Японии на Тихом океане гарантировало неучастие первой в реализации его планов на Восточном фронте, и по отношению к Англии.
Квантунская армия и так, без войны, вынуждала Советский Союз держать значительные силы на Дальнем Востоке. Получается, что Ади убивал двух зайцев! 40 советских дивизий (кажется, так!) были притянуты к дальневосточному району, а США к тихоокеанскому!
И всё казалось тип-топ!  :glasses:

0

38

  • Автор: Усталый
  • Администратор
  • Усталый
  • Зарегистрирован: 2009-04-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1588
  • Уважение: [+864/-0]
  • Позитив: [+1764/-0]
  • Провел на форуме:
    23 дня 5 часов
  • Последний визит:
    2016-09-01 11:51:04
Калашников написал(а):

Ведь по его планам война с СССР должна бала закончиться очень быстро

именно на то он и рассчитывал в июне... но в декабре уже можно было заглядывать в глаза реальности... Это японцы могли не все знать о пробуксовке Барбароссы... Вот она самонадеянность высшей рассы!  :hobo:

0

39

  • Автор: Калашников
  • Администратор
  • Калашников
  • Зарегистрирован: 2009-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1853
  • Уважение: [+1175/-1]
  • Позитив: [+1453/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    2023-08-08 20:21:33

Не уверен, что в декабре 1941 у Гитлера наступило прозрение. Впереди был 1942г. Пожалуй, самый тяжёлый год войны для Советской Армии...
Допустим, что японцы начали боевые действия на ДВ! И что? Тайгу захватывать?

0

40

  • Автор: sn
  • Советник
  • sn
  • Зарегистрирован: 2009-04-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 405
  • Уважение: [+201/-0]
  • Позитив: [+46/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 7 часов
  • Последний визит:
    2009-12-31 09:46:16
Усталый написал(а):

но в декабре уже можно было заглядывать в глаза реальности...

Мне тоже кажется, что прозрение началось несколько позже, скорее всего, к концу декабря 1941 г., когда переход инициативы в руки Красной армии стал очевидным, а в октябре-ноябре 1941 г., когда в Японии принимались решения (мы ведь понимаем, что за пару недель войну не начинают), он вполне мог рассчитывать, что станет единоличным победителем со всеми вытекающими из такого положения преимуществами.

0

Страница:   1 2 3 4 5  

Создать форум.