Для меня в этой дискуссии - это ключевой аргумент. Другое дело, что потери Советской армии оказались слишком большими и неудобными для пропаганды. Да и кто же будет трубить о своих больших потреях во время войны. А дальше идёт наша традиция. Победа была озвучена руководителями страны, с "высоких" трибун. И уже становится невозможной открытая критика... Подозреваю, что среди профессионалов эти проблемы обсуждались более открыто, но информации об этом в СМИ нет. А ведь выводы профессионалов, желательно того времени, были бы весьма любопытны.

Ну, крикливые выступления псевдодемократических демагогов вряд ли окажут хоть какое-то влияние на ошибки политиков и военных, кроме как потешат их собственное самолюбие. А вот поставить под сомнение решающий вклад СССР ("империи зла") в победу над фашизмом в глазах молодого поколения могут и, боюсь, уже немало сделали в этом направлении.
И нравится им это или нет, за плату или по собственной воле, они унижают наш народ и закладывают в сознание подрастающего поколения чувство ущербности и вины на несовершённые преступления.

Я не знаю кто поёт дифирамбы оккупантам. И в каком смысле "поёт"? Идеологию фашизма и действия карателей на аккупированных территориях клеймят позором все нормальные люди. Другой вопрос рассматривать действия немецкой армии с чисто военной точки зрения. А тут есть на что посмотреть. И сравнить вооружение, организацию, тактику немецкой и Советской Армии в годы войны, совсем не лишне.
В конце концов, Вторая Мировая война ещё не закончилась! Ещё не захоронены полки, а скорее всего и дивизии советских солдат. Их останки можно легко найти в местах былых сражений. В этом наша трагедия! Ими не дорожили при жизни, а уж после смерти, похоже, и подавно!
Мой дед пропал без вести в 1941г. Никто в семье не знает где он захоронен. Или его останки тоже лежат под чьей то дачкой...
И таких семей миллионы в стране. И мы хотим знать, мы имеем право знать всё о войне. Почему они погибали миллионами?! Почему в плен попадали сотнями тысяч?! Почему СССР не подписал гаагский договор о военнопленных в довоенный период?!
Почему города брались к каким то годовщинам?!
Много "почему" и "как". И если тот-же Резун пытается дать свою оценку происходящим событиям, свой анализ войны, думаю, что нещадно бить его не стоит, а кое к чему и прислушаться.
Я давно читал его книги, сейчас не вспомню в какой, автор описывает взятие нашими войсками линии Маннергейма. Если он лжёт, то в нашу пользу, рассказывая, что в сверхмощный компьётер были введены данные о возможностях финской обороны, и долго думая, тот комп ответил(цитирую по памяти): " Такую крепость можно взять только с применением атомного оружия". И далее..."И только моя армия смогла это сделать!"
Я понимаю, что Резун предатель Родины. Понимаю. Но к его умению анализировать факты, пусть и очень субъективно, отношусь с интересом.

Отредактировано Бывалый (2009-10-07 10:59:55)

Бывалый, попробуй через интернет. Моя супруга буквально месяца три назад нашла время и место гибели, а так же  где захоронен один её дед и "остался на поле боя в сфере руж. пул. огня" другой.

Слова для поиска.

Книга памяти.
Погибшие в ВОВ. ... .... ну в таком роде.

Братуха - это бред сивой кобылы! Не было она неприступной!!! Не круче линии Сталина... Просто у РККА (да и у царской армии) в отличие от вермахта не было опыта взламывания подобных укрепрайонов. Немецкая пехота к концу ПМВ работала штурмовыми группами в состав которых входили саперы, огнеметчики и т.д., при налаженном взаимодействии всех родов войск такие группы с минимальными потерями  преодолевали  подобные препятствия. А если не подавив огневые точки посылать на штурм линейную пехоту - можно любую высотку, огороженную колючей проволокой считать неприступной.
Я Резуна прочитал всего. Каждую следующую книгу ждал как откровение и как надежду уложить в голове мозаику ответов на вопросы. На момент появления Ледокола с Аквариумом - он был прогрессивный писатель, а что мы тогда знали о ВОВ, кроме мемуаров, многотомной энциклопедии "Вторая МВ"и Лиддела Гарта? Я читал Резуна и гордился. Легко паразитировать на невежестве. Ври со ссылками на несуществующие документы - кто полезет сверять? Поверь - из всех заслуг этого предателя - одна единственная - он привлек внимание к самой теме. Все остальные его довороты и глубокомысленные выводы - это понты человека, которому самому невыгодно докапываться до сути вещей, т.к. потеряется запах жаренного.
Очень рекомендую http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt 

Инок, откуда цифры?
При всем своем оголтелом патриотизме никогда не поверю в то что наши потери сопоставимы с потерями немцев.
Кроме "Багратиона" когда мы не заплатили сполна за каждый метр земли? Воевали мы - как умели. Умели плохо. Если б воевали с арабами - да и хрен бы с умением. А враг немец. У него и учились. И в итоге научились воевать не хуже немца. А вот беречь солдат не научились ни в войну, ни после войны... Друже, ты знаешь статистику поиска? На 20 наших - один ганс! И это не мирные граждане... И так практически везде, где работают поисковики! Это не значит, что положили мы за одного два десятка, но о чем-то это говорит? По определению потери не могли быть сопоставимые. Подходы к ведению войны и отношению к людям отличались в корне.
Но хребет фашизму сломали наши деды. И никто другой. Вот это надо помнить и учить этому детей и взрослых, начитавшихся Буничей...