AlfaModel - Моделизм. Военная техника. История.

Объявление

Данный форум является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной ответственности.
Вся информация и ссылки представлены посетителями форума исключительно в ознакомительных целях и предназначены только для просмотра.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » AlfaModel - Моделизм. Военная техника. История. » Оффтоп » Философия оружия


Философия оружия

Сообщений 21 страница 30 из 235

21

Г-жа Нинель написал(а):

Поэтому, отвечая на ваш вопрос, к общему числу носителей можно можно смело причислить добрую часть российского спецназа.

Спорно однако...
Разве что на бессознательном уровне? :dontknow:

0

22

Г-жа Нинель написал(а):

Ага, чтоб не было религий и ещё, чтоб не было оружия и конфликтов интересов. Чтоб люди любили друг-друга, трудились всем миром, делили всё по справедливости

Это называется бросаться в крайности. Я Вполне допускаю вооруженные конфликты на экономической, территориальной, в крайнем случае политической или национальной (с большими условностями) почве, но религиозные конфликты это сон разума.

0

23

Игорь написал(а):

но религиозные конфликты это сон разума.

Значит человечество спит, со дня появления, человека, как существа социального и "разумного".
Вы первый раз слышите словосочетание "истинные арийцы"? Нацисты подвели под свою идеологию недурственную мистическую базу.

г-же Нинель! Вопрос не вопрос, утверждение, не утверждение.

Истинная вера вне национальностей. Упор на славян, как единственных носителей родноверия изначально порочен и несет в себе дефект, благодаря которому нкогда не достигнет большого распространения. То есть останется сектой для избранных, в лучшем случае. Хорошо, если не тоталитарной.

0

24

inok написал(а):

Вы первый раз слышите словосочетание "истинные арийцы"? Нацисты подвели под свою идеологию недурственную мистическую базу.

Откуда это желание говорить за других. И при чем здесь какие-то арийцы. Честно не совсем въехал в данный комент, в смысле его отношение к моему сабжу.

inok написал(а):

Значит человечество спит, со дня появления

А Вы считаете на сегодняшний день, всеразличные джихады и религиозную нетерпимость чем-то положительным? Тогда ой!

0

25

inok написал(а):

Истинная вера вне национальностей.

Точняк! Меня очень например умиляют эфиопские евреи заполонившие землю обетованную... А взять хазарский каганат...

inok написал(а):

Упор на славян, как единственных носителей родноверия изначально порочен

Что-то мне говорит о том же  :dontknow:
А еще я на заре распада СССР и децентрализации России мимолетно знакомился с опусами уважаемых ректоров-деканов Университета одной из поволжских банановых республик, в которых умудренные мужи доказывали что их народ происходит непосредственно от Шумеров и является прородителем остальных народов. Именно здесь, на пологих Волжских берегах шумеры ассимилировали всех подряд не вынимая - и вот получились чудесные люди - коренное мухосранское население... Издательство университета. Рекомендовано к изучению по краеведению...  :O
Самое интересное, что почва избранности - очень благодатная. Можно быть никчемушным, но писать в анкете, что ты из рабочих - и у тебя открыты дороги, не то что у какого-нибудь мещанского или тем паче благородного отпрыска... Происхождение, национальность, вера, какие еще поводы для гордо поднятого носа могут быть? Ну разве что личностные поступки... но для этого уже нужно быть КЕМ-ТО!!!
Можно и должно гордиться чем нибудь. Все же моральное удовлетворение никто не отменял. Просто чем ниже уровень культуры тем безосновательнее гордость электората. Вот на этом и паразитируют ловцы человеческих душ!  :glasses:

+1

26

Славяне отделились от индоевропейского языкового массива во II тысячелетии до нашей эры. Их верования уходят корнями в воззрения древних индоевропейцев, благодаря чему во взглядах древних славян мы находим множество общих черт с мифологическими системами Индии, древних германцев, кельтов, греков и римлян. Язычество древних славян просуществовало до Х века, когда в 988 году князь Владимир Святославич принял решение о крещении своей земли. Однако и после этого многие черты народной мифологии сохранялись в обрядах, поверьях, сказках, загадках и других произведениях народного творчества.

За это время их воззрения претерпели существенные изменения. По мнению наиболее выдающегося исследователя славянского язычества, академика Б.А. Рыбакова, последующие взгляды, сюжеты и мифы не стирали предыдущие, а наслаивались на них и продолжали сосуществовать с ними. Таким образом, даже в эпоху наиболее развитых мифологических представлений в народном сознании сохранялась память о самых архаических пластах верований своих предков.

Историю развития славянского язычества вкратце можно представить так:

Первоначально славяне верили в добрых и злых духов природы - берегинь и упырей. Представления о них были довольно туманны, по всей видимости, человек еще не придавал этим духам антропоморфных черт. И тем и другим люди приносили жертвы, чтобы возблагодарить добрых и умилостивить злых.

Затем наступила эпоха великих богов. По мнению Б.А. Рыбакова, на первый план выдвинулся бог Род, всегда выступавший в окружении двух рожаниц. Этому богу придавался характер главы пантеона, демиурга, создателя вселенной (не все исследователи согласны с этим мнением).

Далее культ Рода распался на множество более мелких культов, из которых в конце концов самым важным стал культ Перуна, покровителя князя и его дружины, бога войны и сражений, мечущего молнии в своих хтонических противников.

В настоящее время широкое распространение получила идея, согласно которой поединок Перуна со змеем представляет собой славянский вариант главного индоевропейского мифа о борьбе небесного всадника-богатыря со змеевидным врагом. Действительно, изображения всадника, копьем поражающего змея, мы можем встретить в Европе повсюду - этот миф был ассимилирован христианством, приняв вид поединка святого Георгия с драконом. Изображение всадника-копьеносца, у ног которого извивается змей, мы можем видеть, например, на современном гербе Москвы, а также на копейках, повторяющих форму тех, что были впервые отчеканены в 1534 году. Все это свидетельствует о невероятной живучести древних образов, которые, потеряв свое первоначальное осмысление, продолжают жить среди нас как важнейшие символы нашего сознания.

Развитие славянского язычества нельзя свести только к процитированной выше периодизации, почерпнутой из творения осведомленного древнерусского книжника. На определенном этапе становления древней славянской религии важнейшую роль играл бог Сварог, хозяин Неба, покровитель ремесел. Имя его носит общей для индоевропейских народов характер и связана с индийским словом "сварга" - Небо.

Культ Сварога со временем распался на культы его сыновей - Сварожича, бога огня, и Даждьбога, бога солнца. Даждьбог, судя по всему, играл важную роль в представлениях древних славян. В "Слове о полку Игореве", сохранившем множество мифологических образов, русские люди названы потомками бога солнца.

Кроме них, восточные славяне поклонялись также Велесу, богу скота и богатства, Стрибогу, богу ветров и бурь, Хорсу, также связанному с солнечным культом. Бог Ярило нес ответственность за прорастание хлебных злаков, Купало отвечал за созревание плодов, Суд ведал человеческими судьбами, Чур охранял межи между полями и всяческие границы. Значение некоторых богов остается загадочным: таковы Троян, целых четыре раза упоминаемый в "Слове о полку Игореве", и Семаргл, которого чаще считают богом семян и растений.

Были в славянском пантеоне и богини: Макошь, богиня собранного урожая и гаданий, Лада, хранительница домашнего очага и покровительница брака; Леля, богиня весеннего расцвета природы; Денница, олицетворение Утренней звезды. Богини Карна и Желя олицетворяли важнейший для язычника похоронных обряд: они отвечали за плач по умершему и огонь погребального костра - крады. Богиня Морена мыслилась как богиня темных сил природы - зимы, холодов, возможно и смерти.

Кроме персонажей высшей мифологии (богов и богинь) славяне населяли также свой мир и менее значительными существами: русалками (духами природы, первоначально жившими повсюду: в лесах, лугах, долинах, а не только в воде), лешими, водяными, домовыми, овинниками, банниками и целым сонмом других мелких божков и духов, память о которых не дошла до наших времен.

Создание славянско государственности в вызвало выдвижение нового социального слоя - князя с дружиной. Выдвинулся среди богов и их покровитель - громовержец Перун, первоначально занимавший не самое значительное место. Князь Владимир, находясь на вершине процесса создания единой русской государственности, задумал придать языческой религии общественно значимый государственный характер. С этой целью в 980 году он установил единый пантеон, обязательный для почитания всеми его подданными. В этот пантеон вошли: Перун, Хорс, Даждьбог, Стрибог, Семаргл и Мокошь.

Мокошь оказалась единственным женским божеством в этом патриархальном пантеоне. Перуну был придан характер главы всех богов: ради этого голова его была отлиты из серебра, а усы позолочены. Однако реформа не удовлетворила князя, строившего единое государство. Несколько лет спустя он решился на принятие христианской религии, активно распространяемой самым могущественным государством того времени - Византийской империей.

В 988 крещение Руси совершилось, однако языческие поверья были вытеснены новой верой далеко не сразу. Еще около двух веков сохраняло так называемое двоеверие, когда поклонение языческим божествам сочеталось со строительством христианских храмов и утверждением нового религиозного сознания. В виде различных народных обрядов и игр остатки славянской мифологии сохранились вплоть до ХIХ века, когда они были исследованы и осмыслены этнографами. Следы сюжетов древнеславянской мифологии сохраняют также былины, волшебные сказки, загадки, узоры на традиционных народных вышивках, резьба по дереву и многие другие проявления народного творчества. Многие из образов, порожденных славянским язычеством, мирно сосуществуют с веком научно-технической революции, и мы настолько привыкли к ним, что даже не замечаем их необыкновенности.

А вот, что являет собой вкратце "родноверие" (нашел намного больше, но лень делать анализ и выборки) http://ru.wikipedia.org/wiki/Родноверие они даже между собой не могут найти общий язык, нетерпимы друг к другу, а тем более ко всем инакомыслящим (по их разумению). Напоминают секты типа свидетелей иеговы с националистическим уклоном и элементами псевдоисторического фэнтези. Суть социально опасны. (представляю себе реакцию отдельных форумчан :rofl: ). Меня днесь одна мадам сотковым минутам научала (типа раньше так исчисляли время солнцерожденные славяноарийцы, ну или что-то типа того. Почти Атлантида с Гипербореей), дык я чуть разрыв мозга не получил и еле сдерживал смех. Ладно, хватит, ваш выстрел:) 
Пы.Сы. Усталый - согласен!

0

27

Игорь написал(а):

Откуда это желание говорить за других. И при чем здесь какие-то арийцы. Честно не совсем въехал в данный комент, в смысле его отношение к моему сабжу.

Игорь написал(а):

Это называется бросаться в крайности. Я Вполне допускаю вооруженные конфликты на экономической, территориальной, в крайнем случае политической или национальной (с большими условностями) почве, но религиозные конфликты это сон разума.

Вторая мировая была развязана по всем вышеперечисленным причинам. Включая и теорию о "чистоте расы". А это уже из области мистики, религии, оккультизма.. как угодно. Тибетские монахи на службе Третьего рейха. Труды мадам Блаватской. Арии - они же "арийцы". Люди, чьи боги древнее еврейского Яхве, основатели великой цивилизации.. Свастика наконец. А Вы говорите "сон разума".

Игорь написал(а):

А Вы считаете на сегодняшний день, всеразличные джихады и религиозную нетерпимость чем-то положительным? Тогда ой!

Почему Вы совершенно меня не слышите или не хотите понять?

Я, лично, так не считаю. Но от этого терактов не становится меньше, а межрелигиозная рознь терпимей. С убежденными религиозными фанатиками бесполезно говорить языком разума. И атеист и христианин для них одинаково "гяуры". Неверные (неверующие).

А то, что родноверы - секта, при том с явным закадровым призывом муэдзина, я с первого своего сообщения в этой теме толкую. Если вы атеист, для Вас неприемлема любая религия. Вы верите, что Бога нет. Без вариантов. Но если с чьей то стороны пошли нападки на конкретную конфессию. Будь то иудейская или православная, значит это неспроста. Существует некая, скрытая от посторонних глаз, неявная цель.

Извините, что ответил на вопрос, заданный не мне. Я думал, что здесь демократический, в хорошем смысле слова, форум, и каждый участник может высказаться по любому вопросу, так или иначе его затронувшему.

Отредактировано inok (2009-10-22 18:05:33)

0

28

inok написал(а):

Неверные (неверующие).

Я не вступаю в ваш спор, но мне кажется, что понятия "неверные" и "неверующие" несут разную смысловую нагрузку.  :glasses:

0

29

Калашников написал(а):

Я не вступаю в ваш спор, но мне кажется, что понятия "неверные" и "неверующие" несут разную смысловую нагрузку.

ГЯУР — (тур. gavur - персидский гебр, от араб. кафир - неверующий

Гяур — Неверные (араб. كافرون ‎‎, кафирун) понятие в исламе для обозначения неверующих в Единого Бога и посланническую миссию хотя бы одного из пророков ислама. Этому понятию посвящена 109 глава Корана. См. такжеСура НеверныеКуфр Литература Пьер

Отредактировано inok (2009-10-22 18:19:12)

0

30

Калашников написал(а):

"неверные" и "неверующие" несут разную смысловую нагрузку.

Мальчик, девочка, какая в жопу разница!
Разговор не за то. Разговор спорящих единомышленников. И Игорь и Инок говорят за одно и то же. Разными словами. :hobo:
У нашей валькирии - свой отличный от них взгляд на ситуевину. Взгляд спорный, но имеющий право на существование, как и любое убеждение! А теперь за неимением Нинэль  сейчас в онлайне - мальчики спорят между собой не до конца причитав мысль постящего. Вот так и рождаются конфликты!  :mybb:

0


Вы здесь » AlfaModel - Моделизм. Военная техника. История. » Оффтоп » Философия оружия


Создать форум. Создать магазин